Las claves para entender la propiedad del tesoro de Las Mercedes
Las claves para entender la propiedad del tesoro de “La Mercedes“. Hoy me permito dejarles aquí cuáles pueden ser los argumentos, tanto de Odyssey (la empresa cazatesoros estadounidenses) como del Estado español, ante el juez para reclamar la propiedad de dicho tesoro.
El asunto pasa por la condición legal del buque en ese tiempo. La historia da fe de que La Mercedes era un buque de guerra que participó en varias batallas y, esta cualidad, es en la que basará el gobierno español. Por lo visto hay jurisprudencia al menos en dos ocasiones.
Odyssey, sin embargo, piensa lo contrario argumentando que era un barco particular cargado con la fortuna de cientos de mercaderes y sus familias. Por lo que me consta esta fortuna está catalogada y archivada. Se conoce. No así la del Almirante y su cuadro de mando, en el que se encontraba mi antepasado, D. Diego de Alvear, que se consideraba como “valija diplomática” y estaba a “buen recaudo” en sus propios camarotes.
Un amigo mío, que lleva detrás de esta historia desde hace años, dice que estas familias son importantes porque podrían dar un “radical giro” a la historia. O más bien sus apellidos. ¿Por qué ha pensado Odyssey en mi familia, por ejemplo?
Bien, esta empresa cazatesoros por lo visto nos ofrecería la posibilidad de reclamar parte de ese tesoro. Me refiero a unas cuantas moneditas que, en nuestro caso como pertenecemos a una familia prolífica, nos tocaría a cada uno una monedita de oro que no la querría nadie. Importa más el “brillo” del metal que el metal en sí mismo. Aquí Odyssey demuestra ser práctica e inteligente, claro si recibe la aprobación de los descendientes en cuestión.
El brillo, el valor, es lo que sube la cotización bursátil y es que tienen que saber, ya conocerán este áspecto, que esta empresa cotiza en bolsa y ay amigo, aquí esta el quid de la cuestión. Si hay brillo hay películas de Disney, los concursos de piratas, los libros, los documentales, los museos y las ilusiones de seguir encontrando durante mucho tiempo oro, el metal con el que se sigue forjando los sueños y las pesadillas.
Quizás lo que no conozca Odyssey es que en el derecho anglosajón existe la figura o la claúsula de “Pain & Suffering Damages” que cubre, realmente, los daños y perjuicios morales sufridos por la familia. Aunque la tragedia haya sucedido en el siglo XVIII.
Continuará …
Vía. Madrid+d
Posted on Saturday, September 6 2008
Author: admin
Filed under: Comunicación y RRPP, El Tesoro de La Mercedes, Estados Unidos, Opinión, Política internacional
Tagged: Comunicación, Diego de Alvear, La Mercedes, Moncasi de Alvear, Odyssey, PR, Public Relations, spanish treasury
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Animo y a ver si la diosa Fortuna os ayuda a recuperar aunque sea un recuerdo de familia. Al fin y al cabo no todo el mundo tiene antepasados tan ilustres. Un abrazo.
A ver, querido amigo. ¿Qué tal te va? A ver si charlamos algún día de estos. Un abrazo y gracias,
Hola Jose Maria, que increible es este mundo, te cuento que SI tienes familiares Peruanos , producto de las transacciones que realizaron en aquella epoca , somos pocos pero yo muy sorprendido lei el reportaje del comercio de hace 2 Dias.
Sabia algo de la historia de un Militar de alto rango Argentino y una Peruana , solo que estoy definiendo como fue con detalle realmente.
Comunicate , Saludos
Hola J.M.:
Quien te escribe es hermana de Victor y vivo en Vitoria hace 8 años. Curiosamente me casé con un Vasco que conocí en Lima y cuando leí los artículos que me mandaron del periódico era como si se cerrara un círculo. (Tengo entendido que el abuelo de Dn Diego proviene de Navarra…)
Para mas sorpresa mía veraneo en CADIZ y siempre que pasaba por las bodegas que fundó Dn Diego en CORDOBA me comía la curiosidad de ir a visitarlas.
Coincidencia o no, mi abuelo materno nos contaba la historia de amor de un militar Argentino con una Peruana que dio origen a su padre. Si fuera asi, lo mas bonito de esta historia es descender de alguien tan ilustre.
Mis hermanos y padres viven en Lima y están haciendo averiguaciones y si tenemos mas noticias nos pondremos en contacto.
Un saludo
como Usted bien dice: “oro, el metal con el que se sigue forjando los sueños y las pesadillas” Yo agregaria masacres, genocidios, e imperios, como el que se forjò con ese oro que ahora reclaman, manchado de sangre indigena y de hambrunas producto de 500 años de saqueo a nuestras tierras. Da pena ver como se disputan el botin producto del saqueo de quienes siempre se consideraron “civilizados” y una vez mas reafirman su condicion de “Barbaros mercantilistas”
Es la historia de la humanidad..es cierto…lastima que no hayamos aprendido nada.
Un saludo José maría y que increíble historia, y además felicidades por ser el descendiente de un personaje tan ilustre y singular, mi curiosidad es saber la lista de apellidos que tenía en nombre esta barcaza, un saludo y felicidades nuevamente
Sr. Moncasi de Alvear. Buenos días. Yo soy 1 de los mas de 1000 descendientes argentinos de Manuel José Jorge Bustillo e Ibañez, hijo del santanderino José Manuel Bustillo de Ceballos, llegado a Buenos Aires en 1777. Los descendientes contemporáneos somos aproximadamente 500. Me interesa conocer los avances de este tema, no por el valor monetario como se deduce por la cantidad de descendientes que existen, de todas las familias involucradas, si no por un tema histórico y familiar. He estudiado mucho la genealogía y la historia de mi familia materna Cané Bustillo, y este no es un tema menor.
Rogando su respuesta, espero entrar en contacto con usted.
Saludos cordiales
Hola J.M.Moncasi de Alvear: Soy Pablo y quería decirte, que en aquella fragata mercedes primos y hermanos de don Francisco Giordana heran tambien tripulantes que tenian baules con monedas de oro plata,y joyas que pertenencian a ellos y la familia que los esperaba anciosos en Argentina.tengo algunos documentos y me gustaría J.M que me informaras por favor
Sres. los saludo y consulto por el tesoro. una abuela de mi mujer es de apellido arredondo, pariente del virrey arredondo,deben ser del apelliudo arredondo que mensionan entre los herederos, muchas gracias Atte Julio
José María:
Soy nieta de Elisa Alvear de Bosch en Argentina descendiente directa de Carlos María de Alvear.
Te felicito por tu trabajo y estudio.
!Que bueno sería que tuvieramos aunque fuera un recuerdo de esta parte de la historia
Suerte
Saludos
Vivo en USA y lei esa maravillosa historia les deseo que se recupere y suerte para todosssss
Hola, alguien sabe si esta disponible la lista de los 150 apellidos ?.
Gracias…
leí la historia en el diario la nación, y soy descendiente de los Aramburu, asi que bueno, me interese mucho por el tema. Lamentablemente no mencionan su nombre, solo su apellido, si alguien supiera el nombre estaria muy agradecido de que me lo diga. Muy interesante la página y muy linda la historia. Espero amplies la misma con más información, los que recién nos enteramos todavia no entendemos bien del tema, un abrazo desde argentina.
Quisiera por favor que me aportes datos históricos de la participación de un Aramburu en el hecho de referencia, ya que lo he visto reflejado en el artículo del Diario La Nación.
Desde ya muchas gracias. Abrazo.
José, quisiera que por favor me indiques dónde puedo conseguir mayores detalles históricos de este hecho.
Saludos. jma
Es increible que haya trascendido tanto el tema del tesoro y la historia del naufragio.
En Argentina la mayoria de los familiares descendemos de Carlos Maria de Alvear, unico sobreviviente del naufragio con Don Diego.
Me gustaria saber si se juntan en España en alguna fecha para celebrar algun evento familiar, para poder participar.
Saludos,
Vivo en la ciudad de La Plata Pcia. de Bs.As., Rca. Argentina. Mis antepasados conocidos eran de Santander, España. Quisiera que se contacten por vinculo familiar posible
soy raul de la Fuente de la ciudad de La Plata, Bs.As., Argentina. Soy diseñador en Comunicacion Visual, tengo 63 años, casado con cuatro hijos.Mis antepasados conocidos eran de Santander, España. quisiera contactarme con algun vinculo familiar posible
hola me llamo alejandro dodero y mi tartarabuelo era Diego de Alvear. como sigue esto >>>>>>>
Soy argentino y espero contactarme con los Alvear que contesten
Hola , soy Maximo Jorge descendiente de Carlos de Alvear, mi linea es por La hija menor del Gral Alvear casada con Enrique Tomkinson, estos son los bisabuelos de mi abuela Susana Solveyra Tomkinson de Jorge.Mi primo esta actualizando el Arbol Genealogico, creo que seria una buena oportunidad para incluir a los que falten en el arbol.
Buen trabajo Jose Maria.
Me gustaria tener algun contacto con vos para pasarme historias de nuestra gran familia.Se que respecto a mi linea hay una historia respecto a que Virginia se queria casar con un ingles y su familia se oponia por motivos mas que obvios ya que Tomkinson era ingles.
Soy Susana GArmendia, hija de Rosa Dominguez Arredondo. A raíz de otro tema sucesorio ” Jose de la Maza Arredondo” que tramita en La Florida, tengo datos de la rama Arredondo por si alguien los necesita.
Gracias por la información brindada
Mi nombre es María Fernanda Bustamante de Buenos Aires Argentina, lei en el diario La Nación de Argentina que hacian mención de mi apellido con respecto al caso de la Fragata La Mercedes, me prodrian informar al respecto . Muchas Gracias. Saludos desde Argentina !
Mi abuela Elisa Alvear de Bosch era nieta del General Alvear. Tengo en mi casa las dos arengas antes y después de la batalla de Ituzaingo. Me imagino que la rama española es Alvear y Ward. Hay otro lugar donde puedo poner mi nombre?Todo el tema es apasionante
José María
Te felicito por tu trabajo. Soy nieta de Elisa Alvear de Bosch que a su vez era la nieta de Carlos María de Alvear único sobrevivente de don Diego Me encantaría me mantuvieran al tanto del desarrollo de esta historia que es un poco la nuestra. Saludos
Rosario
El estado peruano reclama por que el oro y la plata salieron de sus minas. El estado boliviano todavia no reclama, las monedas muy posiblemente fueron acuñada en la Casa de la Moneda de Potosí, ademas también se llevaron toda la plata del cerro de Potosí acuñada en monedas por supuesto.
José María
Mi nombre es Juan Pedro Uralde, y escribo en nombre de mi madre: Ana María Arredondo. Somos de Argentina, descendientes del Virrey Nicolás de Arredondo, y leimos la noticia en el diario La Nación. Cuando vimos nuestro apellido en la lista de apellidos nos emocionamos mucho.
Esperamos mantenernos en contacto y al tanto de lo que vaya sucediendo en esta difícil empresa. Te deseamos toda la suerte del mundo, dejando a vuestra disposición toda la colaboración que podamos brindarte.
Saludos y felicitaciones.
Moral damages to the people who were killed in the sinking of the Mercedes by the British.
What about the Moral Damages by those same people to the native Icans and Mayans who were killed to get the gold and silver?
Who speaks for the ORIGINAL Owners ?
Hola. Muy interesante y te felicito por tu pagina. Saludos desde Los Angeles, California lugar donde naci y vivo. Soy nieto de Don Mario Eduardo Tomkinson Ugarte Alvear Lavalle, fallecido el 16 de Junio de 1966 en B.A. Mi padre, Eduardo Nicolas Tomkinson Paz nacido en Buenos Aires.
[…] Intraday Chart de Odyssey en el Nasdaq. La capitalización bursatil de Odyssey, la empresa cazatesoros, depende muy mucho de los hallazgos o concesiones de derechos de los […]
Hola me llamo Marta Arredondo Me Gustar saber si tengo algo que ver con esto como podria saberlo desde ya muchas gracias
Hola quien escribe es la madre Fanny Alvear Pickmans, estoy utilizando el correo de mi hija para comunicar que yo tambien estoy interesada de enterarme del desarrollo historico y actual de la fragata, soy peruana docente de Historia y Geografia y me emociona saber mas de esto, por favor escribame sobre la proxima fechas de reunion de los Alvear en España para reunirme con ustedes, el correo es: ninoska777@yahoo.es
Muchas Gracias.
Hola soy hija de Fanny Alvear Pickmans y mis primos han escrito mas arriba Eveline y Victor Guzman Alvear, somos peruanos y tambien decendientes de Santos Alvear, nosotros tambien estamos en averiguaciones aqui en la ciudad de Lima y cualquier cosa estaremos en contacto.